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Sahara, ça avance pas

Négoce / lundi 25 juin 2007 par La princesse enchantée
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Premier round des négociations entre le maroc et les séparatistes du Polisario. Résultat : rien.

Un petit tour et puis s’en va. Comme prévu, le premier round de négociations entre le royaume enchanté du Maroc et le Front Polisario n’a duré que 48 heures. Et, comme prévu, rien de concret n’en est sorti si ce n’est que les deux parties sont tombées d’accord pour se revoir au même endroit en août. La rupture a donc été évitée même si les deux ont fermement campé sur leurs positions : référendum d’autodétermination pour le Polisario et autonomie du Sahara occidental pour le Maroc. À en croire les deux parties, l’ambiance générale était même plutôt bonne. La preuve : les délégations marocaines et polisariennes se sont même serré la pince avant d’entrer en salle de négociation et ont soupé dans la même pièce sans se mordre. Un exploit !

À une reprise au moins, chaque partie a tout de même dû ravaler son chapeau. La délégation marocaine a ainsi frémi d’énervement lorsque le directeur général adjoint aux affaires politiques des Nations Unies, l’Américain B. Lynn Pascoe, a inauguré les négociations en rappelant que leur objectif était de trouver une « solution mutuellement acceptable qui permettra au peuple sahraoui d’exercer son droit à l’autodétermination ». Le Maroc répète en effet depuis dix ans qu’il ne veut pas entendre parler d’un référendum d’autodétermination. De son côté, le Front Polisario a dû, lui aussi, se rengorger. Comment ? En acceptant de mauvaise grâce la présence du président du Corcas, Khalli Henna Ould Rachid, à la table des négociations, comme membre de la délégation marocaine. Dire qu’une semaine avant les responsables du mouvement indépendantiste déclaraient en privé que si le Corcas mettait le pied à Long Island, il n’y aurait pas de négociations…

Sécurité avant tout

La délégation du royaume enchanté était essentiellement composée de sécuritaires avec messieurs Benmoussa, ministre de l’Intérieur, El Himma, ministre délégué à l’Intérieur et conseiller de M6 pour les questions de sécurité, Mansouri, patron des services secrets marocains (qui est resté coi durant toutes les négociations). Voilà qui en dit long sur la façon dont le Maroc compte administrer le Sahara occidental… Le ministre délégué aux Affaires étrangères, Fassi Fihri, était également de la partie, tout comme le président du Corcas Khalli Henna Ould Rachid, dont les Américains ne voulaient pourtant pas entendre parler.

L’Espagne le bec dans l’eau

La grande perdante de ces pourparlers semble toutefois être — surprise ! — l’Espagne. En temps qu’ancienne puissance coloniale (elle a quitté le Sahara occidental comme une voleuse entre 1975 et 1976), elle avait été invitée par Ban Ki Moon en personne aux négociations. Écœuré par le soutien que le Premier ministre espagnol Zapatero affiche aux thèses marocaines, le Polisario a manœuvré en coulisses pour que les Espagnols soient traités à pied d’égalité avec les Français et les Américains, eux aussi très intéressés par les négociations : prière de rester dans les locaux de vos missions diplomatiques aux Nations Unies. De mauvaises langues algériennes estiment que la France qui appuie depuis toujours le royaume enchanté aurait mérité pareille raclée mais que mieux valait s’abstenir au cas où Sarkozy en viendrait à nouer un partenariat stratégique avec Alger. Le plus drôle étant toutefois que les Marocains n’ont pas jugé utile de prêter main forte à leur allié espagnol qui s’est retrouvé le bec dans l’eau. Et qui, depuis, ne décolère pas.

Voir en ligne : in Bakchich # 40

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  • Sahara, ça avance pas
    le lundi 9 juillet 2007 à 13:11, Mac kenzi a dit :

    L’article suivant est dédié au caporal Amirouche et sa compagnie les anti-icône-Maroc :

    http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php ?id_artl=13910&r=2&sr=852

    merci d’analyser cet article et de nous faire part de vos synthèses, mais svp, argumentées par des références.

    Salutations

    • Sahara, ça avance pas
      le lundi 9 juillet 2007 à 14:04, Mac kenzi a dit :

      correction , l’article est le suivant, ou tt simplement se trouve sur la une de :

      http://www.lagazettedumaroc.com

      ss le titre "Autodétermination au Sahara : Une obsession typiquement algérienne"

      http://www.lagazettedumaroc.com/articles.php ?id_artl=13910&r=2&sr=852.

      Salut

    • Sahara, ça avance pas
      le lundi 9 juillet 2007 à 20:04, Amirouche. a dit :

      Monsieur Mc KENZY.

      Le titre du journal : "Autodétermination au Sahara : Une obsession typiquement algérienne" est tout simplement ridicule.

      Le referendum d’autodetermination a été accepté par le roi du Maroc en 1981 au sommet de Nairobi.

      1) Au risque de me répeter James Baker en 1997 a demandé au roi si rellement il acceptait le referendum.

      Les lecteurs qui veulent connaitre la position de James BAKER peuvent le trouver à l’URL :

      "http://arso.org/BakerPBS.htm"

      2) Les premières résolutions de l’ONU appelant l’autodétermination du peuple sahraoui datent de 1965. Sauf à considerer que l’algerie et l’ONU c’est la même chose :

      l’URL suivant contient les URL de toutes les résolutions depuis 1965 appellant l’autodermination du peuple sahraoui :

      http://thomasdsm.canalblog.com/archives/documents/index.html

      3) Comment on peut poster sur INTERNET un article pareil.

      4) La prose makhzenienne bourrée de mensonges et de haines. Ce journal attise la haine entre algeriens et marocains.

      Article sans interet.

      • Sahara, ça avance pas
        le mardi 10 juillet 2007 à 10:33, Mac kenzi a dit :

        cher ami bonjour,

        j’attendais votre analyse de l’article qui parle sur les deux émirs : le mojahid le grand Abdelkader et Abdelaziz.

        Amicalement

  • Sahara, ça avance pas
    le lundi 2 juillet 2007 à 14:33, tangerino a dit :

    D’après el pais, Banki Moon a retiré son rapport où il "conseillait" au polisario, d’étudier la proposition marocaine à cause des pressions algérienne et sudafricaines.

    Pourtant c’est ce même rapport que le polisario approuvait il n’y a pas deux jours.

    Poteau pour le Maroc. Je dis ça pour ceux qui pensent que les résolutions de l’ONU c’est parole biblique. Rien n’est figé, tout bouge.

    • Sahara, ça avance pas
      le lundi 2 juillet 2007 à 15:52, boussa hlouwa mina el djazair a dit :
      bein les ministres de sa majeste n’ont qu’a aller chialer chez tonton sarko …qui sait lui peut etre pourra user de son poids pour faire revenir ban ki moon sur sa decision ???? sitot les pourparlers avec le polisario termines,le royaume a depecher illico presto son ministre delegue chez sarko :c’est ce qui s’appelle rendre des comptes a son maitre…..ah le protectorat.
      • Sahara, ça avance pas
        le lundi 2 juillet 2007 à 16:45
        hors sujet !!!
      • Sahara, ça avance pas
        le lundi 2 juillet 2007 à 22:52, raouf a dit :

        Garde ta boussa pour le GSPC qui frappe à quelques kilométrs d’Alger ou méme en plein Alger !!!!

        La France soutient le Maroc et l’Algérie soutient le polisario . Nous en avons pris note .

        L’Algérie devrait respecter plus que ça la France . N’oublie pas que la moitié de l’Algérie réve d’immigrer en France .

        La France vous a fait cadeau d’immenses territoires marocains pendant la colonisation .

        Ces territoires vous les avez gardés parce que vous avez jugés que c’était le prix du sang qui a giclé pendant la guerre .

        Merci qui ???

        Merci la france .

        • Sahara, ça avance pas
          le mardi 3 juillet 2007 à 09:53, Amirouche a dit :

          Monsieur.

          L’extremisme islamique frappe tous les pays y compris le Maroc.

          Tant que nos pays n’ont pas crée les conditions d’une vie normale démocratique (état de droit, elections libres, séparations des pouvoirs), ils continueront à subir les extremistes islamiques. Résultat des injustices et des frustrations subies.

          Dans les années 70 et 80 les frustrations pennent l’emballage du communisme aujourd’hui ils prennent l’emballage de l’Islam.

          Quand aux territoires marocains annéxés par la France à l’algerie, j’aimerais bien engager un débat avec vous.

          • Sahara, ça avance pas
            le mardi 3 juillet 2007 à 14:34, RACHID a dit :

            Amirouche , tu ne peux en aucun cas nier que d’immenses territoires marocains ont étés annexés à l’Algérie Française par les colons Français .

            La France le sait . L’ Algérie le sait . Le Maroc le sait .

            • Sahara, ça avance pas
              le mercredi 4 juillet 2007 à 14:52, Amirouche. a dit :

              Monsieur RACHID.

              Quels sont les territoires marocains que la France a annexé algerie ?.

              Vous êtes intoxiqués par la propagande Makhzenieme.

              Le premier traité LALA MAGHNIA qui fixe la frontière nord : favorable au Maroc qui reçoit FIGUIG, Oueld Chiekh GHRABA. Regarde le livre Ch.A JULIEN (Histoire algérie 1830-1871).

              C’est une réference.

              Toute les anciennes carte existantes sur le WEB indique que le Maroc incontesté actuel est plus vaste et de loin du Maroc ancien.

              On peut engager un débat la dessus.

              J’ai lu hier sur un blog marocain que Tlemcen était une ville marocaine.

              C’est du délire.

              • Sahara, ça avance pas
                le mercredi 4 juillet 2007 à 22:14, RACHID a dit :

                Amirouche , l’Algérie a gardé ces territoires parce qu’elle a jugé que c’était le prix du sang versé pendant la guerre coloniale . L’Algérie a aussi jugé que le principe de l’intangibilité des frontiéres héritées du colonialisme lui assurait de garder les terriroires contestés .

                A part ça , les algériens savent que la France a annéxé Touat , Tidikelt , Gourara , Tindouf et autre à l’Algérie française .

                Les Français , sentant l’imminence de l’indépendance algérienne , ont méme proposé à Mohamed 5 de lui rétrocéder les territoires spoliés et annéxés .

                Mohamed 5 a refusé par respect pour le peuple algérien qui luttait encore pour son indépendance .

                Les archives coloniales existent encore et sonr la pour le prouver .

                Amirouche , le GPRA de Ferhat Abbas a accépté de discuter des territoires annéxés aprés l’indépendance mais le FLN de Ben Bella, une fois au pouvoir ,a refusé d’en discuter avec le Maroc . Résultat : la guerre des sables et l’hummiliation de l’armée algérienne en 1963 .

                Amirouche , l’empire chérifien a souvent englobé l’Algérie et la Mauritanie dans son espace vital .

                Tu as surement du entendre parler des almohades , almoravides , mérinides , saadiens , ouatassides , alaouites qui avaient pour capitale Fes , Marrakech , Rabat et comme conquétes le maghreb arabe et méme une partie de l’espagne . Sans oublier que les turcs se sont arrétés aux limites du territoire du sultan du Maroc .

                Si tu ne te reconnais pas dans la thése marocaine essaye les livres d’histoires français , le quid et autres pour t’en convaincre .

                Tlemcen a été marocaine sur des siécles et des siécles et les nombreux vestiges de la vieille ville sont d’architecture marocaines ( les tours , les minarets … ) .

                Oujda la frontaliére , par exemple , n’as jamais été algérienne depui sa longue histoire .

                Bref , aujourd’hui grace à l’intangibilité des frontiéres héritées du colonialisme (français) , l’Algérie posséde un territoire vaste pas par faits historiques mais par la grace du colonialisme qui a charcuté les nations .

                Merci la France .Pas vrai Amirouche !!!

                • Sahara, ça avance pas
                  le jeudi 23 juillet 2009 à 23:23, ajdir a dit :
                  alger, mostaganem, béjaia, tlemcen , constantine, oran, annaba …. sont des villes marocaines ayant appartenues à l’empire cherifien auquels les sujets marocains baisent tojours la main "du roitelet mongalien". mais nous, nous sommes algeriens et nous n’appartenons pas à cette monarchie serville, et nous ne baisont la main de personne et d’aucun pouvoir ou général. donc ces villes "marocaines" resterons à jamais algeriennes de grés ou de force. si dans d’autres région du "maroc" comme l’Oriental ou le Rif on se sent algeriens, bienvenus et l’algerie peut les intégrer en les arrachant au makhzen par la force. les sahraouis libres qui refusent de baiser la mains du makhzen, veulent l’indépendance, l’algerie les aidera à obtenir leur indépendance, même si ça déplait au makhzen. salut !
              • Sahara, ça avance pas
                le lundi 9 juillet 2007 à 20:42, grandmaroc a dit :
                AMIROUCHE:Pour ta 4 eme question:Toutes les cartes existantes sur le WEB indique que le Maroc incontesté actuel est plus vaste et de loin du Maroc ancien…Mais les zoom de l’objectif des appareils photo anciens n’etaient pas puissants !!!HI HI HI HI,j’ai honte !
                • Sahara, ça avance pas
                  le dimanche 30 novembre 2008 à 20:16, miss-polisario.skyblog.com a dit :
                  pour grandmaroc laisse moi te dire "grandmaroc" d’emblée que si tu te fies à internet et aux nombreuses cartes,commentaires, articles,…tu es mal parti.Internet n’est pas une source completement fiable, au contraire j’ai lu des abérations concernant l’histoire même du Polisario.
              • Sahara, ça avance pas
                le vendredi 3 août 2007 à 03:56, OMAR a dit :

                Bj tt le monde.J’estime qu’il est temps de créer une ambiance de fraternité et de concorde entre les deux peuples(Marocain et Algérien) pr faire face à cette belliqueuse querelle des politiciens(Tt est vu,su,connu…).

                Nourrir la haine et la fortifier alors qu’on est tous en danger de mort….Est ce une fatalité de verser du sang pr des idéaux d’un autre siècle ? Algériens et Algeriennes,nous vous aimons fort et nous partageons vos peurs et plaintes.Presque ts les pays sont en voie de dislocation ou de recomposition.Que Dieu ns assiste,Inchae ALLAH.A+

            • Sahara, ça avance pas
              le samedi 7 juillet 2007 à 13:30, algeria forever a dit :
              tu ne peux en aucun cas aussi nier que l’algerie va s’offrir le sahara occidental tot ou tard..
              • Sahara, ça avance pas
                le lundi 9 juillet 2007 à 21:32, Jha a dit :
                Algérie forever , tu avoue bien que vous voulez aussi le sahara alors que l’état algérien nie a voir des visées sur le sahara .
          • Sahara, ça avance pas
            le mardi 11 septembre 2007 à 06:40, jannate a la place de gafete sahrawia qui est hospitalisee a dit :
            Amirouch, pourquoi on t appelle, caporal, c est extraordinaire, vous etes un expert , un caporal qui ecrit et repond et qui sort de l ordinaire alors chapeau, vous etes hors de commun, , moi je vous appelle mon general mes respects vous meritez,si , c est possible, je veux en savoir sur l ex commandant MAHJOUB TOUBJI merci et laissons tomber les bagarres avec les algeriens on a marre BAKCHICHO mon amour, parlons, de choses benefiques, sur l avenir sans guerre, sur la belle jeunesse qui souffre, sur l immigration clandistine, quelque chose qui change cette guerre sans fin entre les freres ennumis, bravo AMIROUCH et plz n oublis pas MAHJOUB TOUBJI MERCI bisou JANNATE l amie de GAFETE SAHRAWIYA elle reviendra bientot
        • Sahara, ça avance pas
          le mardi 3 juillet 2007 à 23:15
          à toujours cette histoire de territoires fantastique, vous fantasmez a fond les méninges, immenses territoires marocain mais vous inventez c’est comme pour le sahara occidental, il "était" au maroc et le maroc l’a repris, cela s’appelle du vol qualifié, usurpation de territoire,intimidation de personne affaiblit, MANIPULATION MENTALE "il" vous l’a fait croire et vous y croyez comme de dévoués sujets : le mythomane croit car il veut croire cela se définit : la mythomanie est une tendance au mensonge pouvant jusqu’à alterer le mental de l’individu et durablement et VOUS ETES atteind de ce mal et malheureusement seul les"autres" en sont conscient ; vous etes innocent et victimes de machination…..
          • Sahara, ça avance pas
            le mercredi 4 juillet 2007 à 10:48, tangerino a dit :
            On peut aussi parler du principe de Gobbels selon lequel un mensonge devient vrai à force de le répéter.
          • Sahara, ça avance pas
            le samedi 21 juillet 2007 à 20:17
            Pardon !! peut être j’au du loupé des choses dans les livres d’histoire car je n’ai jamais lu ou entendu dire qu’il existait un Etat sahraoui au Maghreb, pour voler une chose elle doit d’abord exister.
      • Sahara, ça avance pas
        le jeudi 12 juillet 2007 à 15:03, ACHELHI a dit :
        Cher BOUSS TREMTI , je te rappelle que l’algérie, qui se veut défenseur de beaux principes, a proposé la partition du sahara, tu as oublié ? Alors faites vous une raison : l’aldgérie n’aura pas d’accés à l’atlantique, ni aujourd’hui ni dans quarante ans ; ou khlass
    • Sahara, ça avance pas
      le lundi 2 juillet 2007 à 20:58, D K a dit :
      C’est de la cosmétique. Du bavardage juridique. J’ai lu les rapports de l’ICG : des dizaines de pages à ergoter sur des modalités juridiques, légales etc. Très peu de réalisme, pragmatisme. Le jour où les juristes surpayés des NU établiront la paix dans le monde, les poules auront des dents. Toute la stratégie des NU (et, en sous-main des EU) est de donner un peu à l’un, un peu à l’autre. Une mascarade pour berner des enfants. Ce qui est à déplorer, c’est les 2 décennies gâchées par le Maroc, qui a très mal géré ce "dossier" qui aurait pu s’éteindre tout. Mais bon, comme je l’ai déjà dit, le contexte fin 70-années 80-début 90- était tendu sur le plan intérieur. PS : je repars à Laayoune dans 20j, je posterai de là-bas à nos amis du forum. PS : pour le pseudo-revenant (toujours a côté de ses pompes, mais il se reconnaîtra) : je suis de Rabat, pas de Casablanca.
      • Sahara, ça avance pas
        le mardi 3 juillet 2007 à 14:43, tangerino a dit :

        Tout ce qui sort de l’ONU doit être pris avec des pincettes. Les résolutions sur la Syrie, sur l’Iran, sur l’Irak ont montré que cette institution est utilisée pour divertir les peuples très intéressés par la géopolitique. Mais ce n’est que de la vulgarisation. C’est comme si je vous disai que "science et vie" est une référence pour les médecins.

        Je ne dis pas ça parceque l’ONU est anti-marocaine. L’ONU permet au polisario d’exister et cela va de soi, le Maroc aimerait bien que ce mouvement se dissolve. Son rôle est de jouer l’équilibriste partout dans le monde… sans plus.

        • Sahara:Silence ne faites pas de bruit.
          le mercredi 4 juillet 2007 à 14:45, Amirouche. a dit :

          Vous l’avez dit.

          Silence, silence.

          Les algériens ne doivent pas aider les sahraouis.

          James BAKER doit disparaitre et surtout ne pas raconter ce qu’il a vu.

          Les journalistes ne sont pas les bienvenus au sahara occidental.

          L’ONU ne doit pas se meler de ce problème.

          Les sahraouis n’ont pas le droit de s’exprimer via un referendum.

          Le sahara est à nous parce que nous sommes les plus forts.

          Ali LEmrabet..etc,

          La cour internationale de la Haye …etc,

          Le comite de décolonisation de l’ONU…etc,

          Silence on torture au sahra occidental, Silence on embastille au sahara occidental.

          Le même comportement qu’ISRAEL.

          • Sahara:Silence ne faites pas de bruit.
            le mercredi 4 juillet 2007 à 20:10, GRANDMAROC a dit :
            James Baker c’est l’ONU qui l’a "viré" !L’ONU s’occupe du probléme du sahara Marocain(Tu n’es pas au courant peut-etre des négociation sous l’égide de l’Onu).Les Algériens doivent aider les sahraouis,et ils font le maximun à meme que cela se répercute sur ton assiette quotidienne !James Baker doit tout dire de se qu’il a vu au sahara Marocain(sinon il perd de sa démocratie) s’il le fait pas c’est pas la faute aux Marocains ni aux sahraouis Marocains !Ali Lemrabet,la haye,silence en torture…Arrettes de te torturer toi meme,mais réfléchis toi aussi un peu,tu penses que Ali Lemrabet(n’oublies pas qu’il est d’origine Algérienne)a dit… et le Maroc va dire OK on quitte le sahara parceque Ali Merabet et Amirouche ont dit… !Pour le comportement d’israel montrez nous votre courage et allez y aux secours des palestiniens si vous etes des hommes !Ne te tortures pas trop sur le sahara,tu risques un infractus,comme tes prédesesseurs !
          • Sahara:Silence ne faites pas de bruit.
            le jeudi 5 juillet 2007 à 00:50, tangerino a dit :

            J’ai dit tout ca moi ?

            C’est fou ce que je peux être bavard.

          • Sahara:Silence ne faites pas de bruit.
            le vendredi 6 juillet 2007 à 22:10, RACHID a dit :
            Amirouche , si tu établis les mémes reproches sur l’Algérie il te faudra une semaine entiére .
        • Sahara, ça avance pas
          le mercredi 4 juillet 2007 à 17:14, D K a dit :
          Tout à fait. Je ne puis m’empêcher d’éclater de rire quand je lis que certaines personnes sur ce forum citent C.A Julien !!! Un des meilleurs historiens du Maghreb ! Je ne pense pas que la personne qui l’a cité, a lu aucun de ses livres, sinon elle ne débiterait pas autant de bêtises, la plus énorme étant celle relative à Tlemcen : elle a bel et bien appartenu à l’Empire Almohade, ainsi que d’autres localités : Masacara etc. Les lettrés y affluaient de Fès et, aujourd’hui, n’importe quel habitant de la région soutiendra qu’il s’agit de la zone la plus "raffinée" (traditions, culture, gastronomie etc.) de l’algérie, et que cela est tiré en grande partie de son passé et de sa proximité particulière avec l’Empire chérifien. Ah, mauvaise foi quand tu nous tiens !
          • Sahara, ça avance pas
            le jeudi 5 juillet 2007 à 19:16, Amirouche a dit :

            Monsieur L’inconnu.

            La dynasitie ALMOHADE a englobé le Maroc actelle, l’algérie, l’espagne musulmnane, la tunisie et une partie de la libye.

            Le fondateur de la dynastie est un certain ABELMOUMENE, potier à NEDROMA.

            Pourquoi voulez-vous accaparer l’empire ALMOHADE, alors qu’elle a regnné sur tout le Maghreb.

            Votre chauvisme vout conduit à l’irrationalité.

            Tlemcen poosède une mosquée de l’époque almohade effectivement.

            CH.André JULIEN a écrit plusieurs ouvrages sur l’afrique du nord.

            Il a illustré bon nombre de ses ouvrages par des cartes. Pouvez-vous citer une seule carte qui montre le Maroc avec le sahara occidental, ou avace une partie de l’algérie.

            Montrez nous que vous avez lu les livres de Ch.A JULIEN.

            • Sahara, ça avance pas
              le vendredi 6 juillet 2007 à 10:41, D K a dit :
              Votre raisonnement par l’absurde vous fait dire des énormités en m’accusant de m’accaparer des dynasties qui sont marocaines. Des dynasties qui sont nées au Maroc actuel, qui ont été suivies et précédées de dynasties elles aussi nées au Maroc actuel ne peuvent être que Marocaines. Ouvrez n’importe quel livre d’Histoire du collège et vous le constaterez. Vouloir présenter cette dynastie comme étant une dynastie "maghrébine" est un subterfuge utilisé dans la réthorique du régime algérien (entre autres) depuis des années pour nier la culture, et le passé du Maroc. Je ne m’étalerai pas sur les raisons de cette croisade, qui a de nombreux fondements psychologiques qui mériteraient d’être explicités un jour par des psys et historiens. Je vous l’ai déjà dit : tous les grands historiens parlent du Maroc comme étant un des plu anciens Etats-Nations au monde (avec le Japon), car il y a eu continuité du fonctionnement étatique depuis la première dynastie Idrisside, et un lien persistant entre l’autorité du Sultan et les populations qui l’ont reconnu. Comme vous le dites vous-même, la dynastie a régné sur l’ensemble du Maghreb et une bonne partie de la péninsule ibérique, avec son centre principal qui était toutefois au Maroc. Il s’agit donc d’unee dynastie marocaine. Votre refus de voir la réalité en face vous conduit à vous cacher derrière des paravents argumentaires juridico-coloniaux (dans le cadre de votre obsession sur le Sahara) ou pseudo-historiques. A suivre votre raisonnement, le monde arabo-musulman n’est qu’un vaste magma uniforme, à l’histoire commune. On peut constater l’échec de cette vision "panarabe" qui a souvent été ressortir pour justifier l’illégitimité des pouvoirs en place et l’hostilité envers les voisins qui en découlent. Je vous renverrai à un éditorial de Jean Daniel du Nouvel Obs, sur le Maroc où ce dernier affirme que le Maroc n’est pas un pays arabe comme les autres (par sa géographie et son Histoire). Concernant les cartes : oui, dans les ouvrages de C.A Julien sur l’Histoire de l’Af. du Nord vous trouvez plusieurs cartes montrant les limites de l’Empire chérifien, au gré des dynasties qui se sont succédées. Le sahara a toujours été un lieu de passage entre Af. noire et Af. du Nord (via le Sijilmassa et le Tafilalet, carrefours de la rive "nord" du grand sahara). Au-delà des cartes, (les cartes marines portugaises et espagnoles, rattachent les littoraux sahariens à l’Empire marocain ; aucun ouvrage historique n’a jamais parlé de royaumes mauritaniens ou sahraouis ; un territoire n’étant jamais terra nihilis, les habitants de ces régions, avaient comme cela a été prouvé -sur le bout de la langue- des liens avec le Sultan marocain). Les vestiges (architecture de villes mauritaniennes et maliennes), ouvrages rédigés en arabe et hébreu marocains, descendants de commerçants fassis. Vous pouvez comparer aux vastes espaces entre la Sibérie et les l’ouest de la Russie, qui ont été depuis longtemps sous influence et domination russes. A votre réthorique des frontières coloniales, je préfère la réthorique légitime de l’Histoire et de l’honnêteté intellectuelle.
              • Les sahraouis:Un peuple
                le vendredi 6 juillet 2007 à 14:09, Amirouche a dit :

                Messieurs RACHID, DK and CO.

                1) Aucun pays ne reconnait la souveraineté du Maroc sur le sahara occidental. celle-ci n’interviendra que le jour où les saharouis l’aurait voulu par l’intermédiaire d’un referendum libre et régulier.

                2) L’expulsion des sahraouis du territoire algerien, le quadrillage policier du sahara occidental, l’interdiction des sites WEB, etc.. ne résoudront pas le problème.

                3) La sagesse nous commande tous à tenir compte de ce fait incontournable.

                Quand à vos commentaires, on les entends, les même, depuis trois decennies.

                A l’heure d’INTERNET et du Satellite, toute personne peut facilemnet verifier leur non véracité.

                L’algerie soutient les sahraouis, mais ne peut annihiler le sentiment nationnaliste sahraoui. Aucun pays, aussi puissant soit-il, ne peut inventer un peuple et une identité nationale.

                Inversement aucun peuple, aussi puissant soit-il ne peut détruire un peuple et une nation.

                On peut l’affaiblir un moment, mais les braises sont là enfouis et prêt à s’enflammer à la première occasion.

                Plus vite le royaume du Maroc reconnait le fait sahraoui, plus vite il fera l’éconnomie d’une répression sur un autre peuple.

                Le soutien Français, Américain, séoudien et même algérien n’y feront rien au jour d’aujourd’hui.

                • Les sahraouis:Un peuple
                  le vendredi 6 juillet 2007 à 16:36, D K a dit :
                  Bidon, creux. Je me rends compte encore une fois que j’ai perdu quelques minutes à vous répondre. Désormais, je ne répondrai plus à vos post désormais, même si vous m’interpellez. Vous êtes un maître de l’esquive, n’avez en vérité aucun argument valable (chose que j’ai déjà exprimé il y a quelque temps), sauf ceux, risibles (dignes d’un film révolutionnaire sufd-américain des années 70), vous contentant, d’égréner, comme une horloge, la propagande de votre pays. Vous parlez de peuple, de nation, d’Etat, domaines que vous ne connaissez apparemment pas, pas plus que l’Histoire. Ayant la force de l’Histoire devant vous, vous vous perdez dans une conclusion pseudo-grandiose "el watanesque"…Peut-être ces phrases vont font-elles remuer en votre for intérieur. Moi je les trouve grotesques, surtout quand on sait que le MAK et le MNJ (dans le coin) luttent pour une recconnaissance. Lamentable.
                • Les sahraouis:Un peuple
                  le vendredi 6 juillet 2007 à 17:40, grandmaroc a dit :


                   Tes commentaires à toi ça fait 33 ans que le Maroc les entends !

                   Aucun pays ne reconnait les réfugiés de Tindouf comme tel !

                   Y a t-il plus grands soutiens au Maroc que celui apportés par les états arabes et musulmans en ne reconnaissant pas ta rasd ?

                   Meme pas la RUSSIE à qui vous achetez des milliards de dollards de matériel militaire,la chine,et toutes la communautés internationales !

                   D’un autre coté tu ne peus non plus annihiler la ferme volonté du peuple Marocain de récupérer ses terres !

                   L’Algérie soutient les sahraouis(merci de de l’info.)et c’est le seul pays au monde…qui lui fournit aides et propagandes !

                   Tes"sahraouis"indépendantistes à distance le mur les a enfermés et exclus,les innocents retenus,femmes,enfants,viellards contre leurs grés ne vous seront d’aucunes utilités,le monde a compris !

                • Les sahraouis:Un peuple
                  le lundi 9 juillet 2007 à 21:48, Hicham F a dit :

                  Le polisario est le seul parti , avec l’Algérie , qui s’accroche a une seule et méme rhétorique : l’indépendance du sahara .

                  La position du Maroc a elle évoluée depuis le début du conflit : acceptation du réferendum , acceptation des négociations directes , proposition d’autonomie …ETC

                  Tout est négociable sauf le drapeau et le timbre .

                  • Les sahraouis:Un peuple
                    le mercredi 11 juillet 2007 à 11:29, cheb houari a dit :
                    south africa,nigeria,malawi,zimbabwe,venezuela,chili,costa ricca, etc etc etc…et meme l’oua,y a 83 pays qui reconnaissent la republique arabe sahraouie avec a sa tete son president mohammed abdelaziz.. tout est negociable sauf le referendum d’autodetermination est qui veut tout simplement dire INDEPENDANCE du peuple du sahara occidental… c’est comme ca et ton royaume n’y peut rien……
                    • Les sahraouis:Un peuple
                      le mardi 17 juillet 2007 à 12:38, achelhi a dit :

                      Ton "président" Mohamed abdelaziz n’est qu’une marionnette aux mains d’alger et toute la planete le sait. Alors arrêtez de prendre les gens pour des cretins. Tous le monde sait que le "polisario" ne décide de rien et que c’esr alger qui a créeé le conflit et que c’est alger qui le fait perdurer. Votre discours à la con ne trompe plus PERSONNE et on sait que Mohamed abdelaziz, dit "el marrakchi", se fait du fric en détournant l’aide humanitaire

                      C’est à cause de gens comme vous que le monde arabe est dans la merde

                    • Les sahraouis:Un peuple
                      le samedi 21 juillet 2007 à 20:38
                      Ils se trouvent où ces pays ? c’est quoi Malawi ? ca se mange ? moi je connais le Meloui..c’est bon avec le thé. oui le chili de Pinochet je connais, l’afrique du sud qui se réjouit de ce conflit au nord du continent pour drainer les investisseurs étrangers cherchant calme et stabilité je connais aussi.
                  • Les sahraouis:Un peuple
                    le lundi 27 août 2007 à 13:53
                    qui peut bien entendre la cause des Sarhraouis, qui ?ceux qui ont accepté le calvaire des juifs ? les sarhaouis ne seront écoutés que lorsqu’ils montrerons pattes bien grasses, autrement dit "vous" avez l’avantage, car c’est un peuple démuni ; mais vous pouvez toujours intenter un quelconque procès ou intimidation à vos seigneurs et maitres les ESPAGNOLS, ils vous ont pris des territoires en vous offrant ce cadeau empoisonné,alors qui à été floué dans l’histoire ? les spanishs ou les maroricains ?
              • Sahara, ça avance pas
                le vendredi 6 juillet 2007 à 18:14, Boumedien a dit :
                Si ces revendications historiques marocaines qui remontent à des disaines de siécles se généralisent, la planète entiére serait conduite au chaos : les Italiens revendiqueraient des "droits historiques" sur la France où depuis Jules César les Romains ont régné sur la Gaule. Les Suédois revendiqueraient la Normandie, l’Angleterre, la Sicile au nom de leurs ancêtres Normands. Bref on aurai des Palestine un peu partout dans le monde
            • Sahara, ça avance pas
              le vendredi 6 juillet 2007 à 11:30, le mazaganais a dit :

              Amirouch, arrête ton jeu de provocation. laisse l’histoire aux historiens.

              en suivant ta logique, les ottomans ne sont des turcs. le royaume de Napoléon n’est pas français. le royaume des rois catholiques espagnols allant des philippine aux chili n’est pas espagnol.

              LE POUVOIR CENTRAL ETAIT AU MAROC. LES AUTRES REGIONS N ETAIT QUE DES PROVINCES CONQUIES QUI PAYENT LES IMPOTS ET SUPPORTES LES CAPRICES DE LEURS MAITRES.

            • Sahara, ça avance pas
              le vendredi 6 juillet 2007 à 21:53, RACHID a dit :

              Amirouche ,ou étais les capitales des almohades , almoravides , saadiens , Mérinides , Alaouites qui dominaient le maghreb ????????

              Réponse .

    • Sahara, ça avance pas
      le mardi 3 juillet 2007 à 14:53

      Le terrorisme a commencé au sahara . Des types cagoulés ont attaqués au cocktail molotov un véhicule de police dans un quartier réputé séparatiste et ont pris la fuite .

      Aux derniéres nouvelles , ils ont étés arrétés et interrogés .

      • Sahara, ça avance pas
        le jeudi 12 juillet 2007 à 15:14, ACHELHI a dit :
        comme par hasard c’est après le premier round de négociations sur le sahara. ça pue la manip à plein nez. Mais bien entendu les services algériens n y sont pour rien . Bien entendu
  • Sahara, ça avance pas
    le dimanche 1er juillet 2007 à 19:26, Patriot a dit :
    Je souhaite poser une question à mes frères algériens. Je n’ai jamais eu la chance de visiter l’Algérie pourtant en m en a dit beaucoup de bien, mais on m’a aussi dit que la pire insulte en Algérie était "sale marocain". Est ce que c est vrai ou bien c’est une rumeur ? Merci
    • Sahara, ça avance pas
      le lundi 2 juillet 2007 à 11:55, Amirouche a dit :

      Monsieur Patriot.

      Si vous dites à ALGER, CONSTANTINE ’sale Marocain’ les gens vont vous prendre pour un fou.

      Je vous raconte une anecdode. Quand je passe à BARBES, je prend des baignets. Il m’arrive de les prendre chez un marchand marocain. La dernière fois le serveur me donne des ’msemenates algériens’. Quand j’ai demandé au serveur que ça a changé, le type me répond avec un accent marocain que non. Quand je l’ai payé à la fin il me répond avec un pûr accent algérois.

      Le discours de HASSAN II du mois d’aout 1994 est un vrai scandale.Quand on l’écoute on comprend pourquoi les marocains pensent que les algeriens sont leur ennemis héréditaires.

      Ce qui est faux.

      Un exemple. L’alliance entre le sultan Abderahmane et la France apres la défaite d’ISLY contre l’Emir Abdelkader a géneré beaucoup de mecontentement chez les marocains du maroc oriental et ceux marocco-algériens des ksours de FIGUIG et du TAFILELT.

      Les habitants de ces contrées marocaines aujourdh’ui se sont rangés contre le sultan abderahmane et l’ont combattu.

      BOUAMAMA en 1881 a reçu le concours des ksours de FIGUIG et du Tafilelet.

      Il y’a toute une litterature la dedans.

      Les algeriens soutiennent que le sultan a trahi l’Emir. Ce qui est vrai. Mais ils oublient ou ils ignorent de dire que les sujets de sa majesté ont soutenu l’Emir.

      Puis la guerre de libération.

      Mehdi BEN BARKA ce grand marocain a condamné l’agression hassahiene de 1963. BEN BARKA un traitre ?.

      C’est donc en toute logique que les algériens ont largement déavoué BOUMEDIENE quand il a expulsé les marocains en 1975.

      Quelque jours apres leur expulsion, El MOUDJAHID et pour se dédouaner titrait "Un Million de Marocains beneficie de la nationalité algerienne". Les algériens savaient que ce chiffre était faux et que le mal était fait.

      Beaucoup de ces expulsés se sont réfugiés en France : Marseille, Grenoble, .. Et ont solicités les algériens (Quelle intelligence !!!). Les peuples ne sont pour rien.

      Les algériens dans leur tres grande majorité ont condamné ce geste barbare, indigne et ingrat.

      BOUMEDIENNE justifiait son comportement par solidarité avec les sahraouis.

      Mais un crime ne peut pas justifier un autre crime.

      Fraternellement.

      Amirouche.

      • Sahara, ça avance pas
        le lundi 2 juillet 2007 à 20:19, Mac kenzi a dit :
        Merci d’informer les lecteurs avec des références : le caporal amirouch a répondu à mon commentaire, même censuré, j’espère qu’il ne bosse pas pour la rédaction, dorénavant, je lancerai des fleurs pour les caserniers dans mon commentaire. mais le caporal doit lire et relire l’histoire sur l’émir, (lire le lien : http://fr.wikipedia.org/wiki/Abd_El-Kader#Sultan), qui s’est refugiée au maroc et préparait son offensive contre les français avec l’aide du sultan à isly(en 14/08/1844). c’était une erreur stratégique de la part du grand vizir et conseiller de défense auprès du sultan à l’époque de rentrer dans cette guerre perdu d’avance, à cette date, l’armée marocaine ne s’était pas évolué depuis sa structuration par le sultan My Ismaël, ajoutant à cela, sa victoire, trois siècles avant contre les portugais, commandait par le jeune roi le Dom-sébastien à ksar-el-kévir(guerre nommé : oued el makhazine), en plus, a su comment faire reculer toute tentative ottomane, tt cela, a laissait les européens vigilants et prendre beaucoup de distances avec les diplomates marocains, pour ne pas faire évoluer leurs armées. les canaux diplomatiques de l’époque, avaient un rôle primordial pour la libération des otages européens séquestrés par les pirates moresques ( descendants des expulsés par les chrétiens en 1492) la défaite d’isly, contre les français, à donc montré pour la première fois, un trou défensive de l’empire chérifienne : la technologie dépassée utilisée par l’armée marocaine. Le 14/08/1844 était la première déchiquetassion territorial de l’empire par les européens, frontières héritées à ce jour.
        • Sahara, ça avance pas
          le mardi 3 juillet 2007 à 00:26, La redac’ a dit :
          Non, la rédaction n’utilise pas de pseudonyme pour répondre sur le forum.
        • Sahara, ça avance pas
          le mardi 3 juillet 2007 à 10:22, Amirouche a dit :

          monsieur Mc Kenzi.

          Pour votre gouverne, Amirouche était un colonel de la wilaya III. C’est une autre histoire.

          Les réalités historiques sont tétues.

          L’emir abdelkader s’est bien mis sous l’autorité du sultan du Maroc en 1832. C’est la raison pour laquelle il a pris le titre Emir.

          Ca ne fera pas plaisir à certains mais je n’y peut rien.

          Même si par la suite, dans son autobigraphie Charles-Henry CHURCHILL le presentatit comme le "sultan des arabes d’algérie". Même si lui par la suite il se présente comme le sultan d’un pays qui s’étend de marghnia jusqu’à Tunis.

          BOUAMAMA (révolte des oueld sidi Cheikhs 1881) est né dans une région marocaine aujourd’hui et mort à oujda.

          Son quatier géneral était à FIGUIG et la plupart de ses partisans habitent le Maroc oriental actuel et le Tafilelt.

          BOUAMAMA est-il marocain ou algérien ?.

          Les FIGUIGOUIS se révoltés encore une fois contre la présence française dans le sud algéro-marocain.

          L’histoire est loin d’être ce que l’on enseigne à RABAT ou à ALGER.

          Mais les faits sont ainsi.

          • Sahara, ça avance pas
            le mardi 3 juillet 2007 à 14:10, Mac kenzi a dit :

            enfin le caporal a bougé et répondu à mes commentaires : les dires sont illustrées dans le lien suivant :

            http://www.linternaute.com/histoire/pays/evenement/36765/1/a/53135/defaite_de_l_armee_marocaine_contre_la_france.shtml

            et dommage, ces dires ne sont pas enseignés dans les écoles, comme ça, les malheureux enfants vont savoir enfin que, à cause de l’erreur du soutien du sultan au moujahid l’émir, que l’empire a perdu son prestige, son charisme et enfin ses terres au profit de l’algérie française et 40 ans après, sont venus les espagnoles occupèrent, votre parcelle de terre, rio del oro, et puis en 1906 c’était le découpage total qu’aucun pays n’a vécu dans l’histoire.

            • Sahara, ça avance pas
              le mercredi 4 juillet 2007 à 15:03, Amirouche. a dit :

              Monsieur Mc KENZI.

              Le contenu de votre site sur l’Emir est faux.

              Ce n’est pas BUGEAUD qui vainquit l’Emir abdelkader. L’Emir s’est rendu au général LAMORICIERE.

              Les FIGUIGOUIS, Les BeniZnassen se sont rangés du côte de l’Emir et se sont battus à ses cotés contre le sultan du Maroc.

              Je peut rien pour toi mais c’est ainsi.

              FIGUIG étatit bien une des place forte de l’Emir Abdelkader.

              Il est descendu au sud en 1936 et leur a tenu un discours 1936.

              Tous les habitants du Maroc oriental, de la région de Figuig ont soutenu la guerre (El Djihad) de l’Emir contre le sultan du Maroc.

              Je n’y peut rien pour toi.

              • Sahara, ça avance pas
                le mercredi 4 juillet 2007 à 17:24, Mac kenzi a dit :

                très cher caporal Amirouche

                le gérant du forum nous a invité à commenté le sujet par un commentaire argumenté (référencé) et poli, jusqu’à maintenant, tes commentaires ne sont que des textes ss références presque des rêves et bien réveilles toi cher caporal, sauf si tu es vacciné anti-juste.

                je t’ai transmis deux sites (voir ci-dessous), qu’on peut les avoir, qu’avec un simple clic sur google "l’émir abdel kader" et tu as une panoplie de sites, tous disent « la défaite de l’armée marocaine contre la france, en 14/08/1844 à isly, pourquoi : la bêtise de soutenir l’émir, les marocains la payent jusqu’à nos jours, je demande aux lecteurs de lire l’histoire pour comprendre ce qui trament actuellement. C’était avec joie que les puissances occidentaux s’amusaient à découper l’empire, avant, les occidentaux étaient agaçaient par l’adage qui dit : « quand le sultan chérifien se fâchera, le trône européen tremblera », voir portrait du sultan illustré en 1726 par un peintre allemand à Hanover. Sur le lien :http://fr.wikipedia.org/wiki/Moulay_Ismail.

                (Moulay Ismail, illustration de John Windus tirée de Reise nach Mequinetz, der Residentz des heutigen Käysers von Fetz und Marocco, Hanovre 1726)

                Comme tu l’as dit cher caporal l’histoire est têtue, et tu sais que le maroc n’a pas les moyens de financer une telle propagande, pas pour tous les sites.

                http://fr.wikipedia.org/wiki/Abd_El-Kader#Sultan.

                http://www.linternaute.com/histoire/pays/evenement/36765/1/a/53135/defaite_de_l_armee_marocaine_contre_la_france.shtml.

                A bientôt cher caporal

              • Sahara, ça avance pas
                le lundi 9 juillet 2007 à 21:55, raouf a dit :

                Amirouche , tu te trompes encore : ce sont les habitants de Tlemcen et sa région qui sont venus demander de l’aide au Sultan Marocain , musulman comme eux , aprés la défaite d’Abdelakader .

                Le sultan a envoyé son armé au secours des algériens mais il fut battu par Bugeaud sur l’Isly en tentant de la faire .

                N’est ce pas là un acte noble et fraternel du sultan alaouite ???

      • Sahara, ça avance pas
        le samedi 14 juillet 2007 à 19:36, RACHID a dit :

        Ben barka d’aprés les archives tchéques était un agent de l’état tchéque . Un historien tchéque l’a méme prouvé ( Petr Zidek ) .

        C’était la guerre froide et ben Barka a choisi le camp de l’est avec l’Algérie .

        Le camp des perdants …

      • Sahara, ça avance pas
        le samedi 21 juillet 2007 à 20:50
        Vous rapportez une histoire de 1800 et quelque et Dieu seul sait les tenants et les aboutissants de cette histoire alors qu’ en 2000 L’algérie soutenait l’Espagne en conflit avec le Maroc sur la Roche de Leila.
  • Sahara, ça avance pas
    le samedi 30 juin 2007 à 14:05, L’inconnu a dit :

    Voila une belle Video. Et c’est connu Arte est payée par le gouvernement Algérien.

    http://www.dailymotion.com/relevance/search/dessous+des+cartes/video/xepbl_dessous-des-cartes-maroc-arte

    • Sahara, ça avance pas
      le samedi 30 juin 2007 à 22:35, RACHID a dit :

      L’inconnu , ARTE a passé un documentaire ou l’on voit des membres du GIA égorger des militaires algériens dans une embuscade montagneuse .

      On y voyait les GIA finir les jeunes soldats impuissants au couteau , le sang giclait des carotides des pauvres bidasses .

      Sur un autre documentaire d’ARTE on y parlait des sévices que faisaient subir les gendarmes algériens aux clandestins africains dans le désert algérien .

      Enfin , dans un autre on y parlait des travestis algériens qui subissent tous les jours des vexations à cause de leur homosexualité .

      Donc pas de quoi étre fier , l’inconnu .

      • Sahara, ça avance pas
        le dimanche 1er juillet 2007 à 21:01, Amirouche a dit :

        Monsieur RACHID.

        Nous parlons du Sahara occidental et non d’un quelconque conflit entre marocains et algériens.

        En ce qui me concerne je serais solidaire du Maroc si demain il réclame le restitution de Ceuta et Melilia par exemple.

        Bouteflika a soutenu la candidature du Maroc aux jeux olympiques et il avait raison.

        Si demain le peuple sahraoui se prononce pour le rattachement au Maroc je serais le premier heureux.

        De même toute solution qui satisfait réellement les deux parties ne peut que me réjouir.

        Si tu est de bonne foi je peux te montrer par a+b que HASSAN II a réellement trahi BOUMEDIENE dans l’affaire du sahara occidental.

        • Sahara, ça avance pas
          le lundi 2 juillet 2007 à 12:16, Mac kenzi a dit :
          cher caporal amirouche : j’aimerai ne pas être à ta place, tu es soit un hypocrite, ou un journaliste qui se bat en 3ème division, qui n’arrive pas à trouver un emploi dans les journaux instructifs, ou un pt soldat opportuniste, ou un jaloux de l’ icone-maroc, soit un SDF qui cherche désespérément à s’appartenir à une nation mirage. il suffit de lire l’article de la honte publiait, le 27/06/07 par le journal aujourd’hui le maroc sur les 45 000 marocains résidaient avant 1975 en algérie et refoulaient au maroc la même année, à la veille de l’aîd el kébir, par les rancuniers de l’icone-maroc, pour comprendre que les responsables de cette catastrophe, ce ne sont pas des rancuniers, mais des lâches et des vrais, ceux qui ne peuvent pas t’affronter dans le ring, ils se cachent, et ils s’acharnent sur des pauvres familles sans défense, en plus, ces pauvres gens, ont le même sang qui coule dans leur veines. ceux qui ont tués, utilisant leur snipers, aux portes des pseudo-frontières flottantes, des milliers de pauvres bergers marocains, sans les avertir, et bien aux yeux du monde entier, sont plus que lâches, mais des criminelles. Continu, cher caporal à les servir, bien tôt, tu seras caporal chef ; ta destiné c de n’être pas un lâche, mais un lèche cul au service des lâches et tu resteras jusqu’a ta mort. L’algérie n’est plus le pays du 1 million de martyres, mais sera bientôt le pays du 1 million de lâches. C Vrai, boutef a été solidaire avec le chrétien aznar sur le rocher laïla (voir mes autres commentaires au même sujet, caporal) tu es très dépassé.
        • Sahara, ça avance pas
          le mardi 3 juillet 2007 à 18:38, Boumedien a dit :
          J’aimerai bien que vous expliquiez le dernier point sur la trahison de Hassan II envers Boumedien. Merci
        • Sahara, ça avance pas
          le vendredi 6 juillet 2007 à 01:18, grandmaroc a dit :
          AH AHA AHA AHA !Lisez la derniere phrase de si Amirouche !Si tu es de bonnes fois je peux te montrer par A + B que Hassan II a trahis Boumédiene dans l’affaire du sahara !…Si tu es de bonnes fois…sI Amirouche c’est lui qui prend l’initiative d’expliquer et demande à son interlocuteur d’etre de bonnes fois ! C’est à dire d’accépter toutes les histoires qu’il va lui raconter et d’accepter que Hassan II a trahis Boumédiene…Pour cela il faut qu’il soit de bonnes fois… !Alors expliques nous comment…nous serons de bonnes fois !Pour cela il faut que tu sois leurs emissaire(reçus par Hassan II et par Boumédiene et pour l’affaire du sahara) !Et expliques nous quel role joue Boumédiene avec Hassan II pour le sahara,doit-il lui dire rentre ou ne rentre pas au sahara !Qui a trahit !C’est ton Boumédiene !Impossibe mon ami…..ruche,tout ce retourne contre toi !
        • Sahara, ça avance pas
          le lundi 9 juillet 2007 à 22:10, RACHID a dit :

          C’est Boumedienne qui a trahit Hassan II dans l’affaire du sahara . Au sommet arabe de rabat , Boumedienne a déclaré qu’il n’avait aucune visée sur le sahara et qu’il soutiendrait le Maroc a le récupérer des mains des espagnols .

          Aprés la marche verte , on connait la suite de l’affaire : Boumedienne qui renie et trahit Hassan II en soutenant le polisario contre le Maroc .

          Les faits historiques aussi sont tétues dans cette affaire .

      • Sahara, ça avance pas
        le mardi 3 juillet 2007 à 23:39

        mais Rachid, tu mélanges tout ;les menbres du GIA sont des ennemis du peuple et ce qui était filmé par "arté" l’a été car les terroristes les ont invité pour faire de la propagande, alors pas de quoi se réjouir des montruosités commises par des "illuminés" au nom de dieu ; car cela serait de ce réjouir de toutes tentatives exectutoires et ce de part le monde ;"le sang giclait des carotides" on parlerait ici d’etre humains ???? on comprend tout de suite l’état d’esprit que vous avez "monsieur" cela se nomme de l’apologie ,vous faite l’éloge des crimes de ces barbares !

        en ce qui concerne les"vexations" des" travestis", je ne crois pas que cela n’existe qu’en Algérie……,mais cela doit etre comdamné ; parait-il que hassan 2 avait des comcubins et des comcubines(harem) et pour cela votre peuple doit etre plus concilliant et je pense qu’en Algérie on a encore du chemin à faire ; mais quoi qu’il en soit, je rencontre parfois des" travestis" mais aucun ne c’est jamais plaint !

      • Sahara, ça avance pas
        le mardi 3 juillet 2007 à 23:49
        oui rachid, j’ai oublié le cas des clandestins Africain mais on a aussi vu ce qu’il subissait dans les montagnes du maroc les pauvres, ils errent sans but mangent ce qu’il peuvent trouver dans la nature et les autotité de ton pays les ont détroussées, humiliés et torturé pour leur faire dire d’ou ils venaient ( ayant détruit leur papiers d’identité) qu’ ils ne devaient pas rester au maroc et que de toute façon ,ils les crèveraient plutot que de les laissé partir pour l’Europe…..car le maroc fait la garde pour ses seigneurs…..
    • Sahara, ça avance pas
      le dimanche 1er juillet 2007 à 12:22
      Et alors.. ? Chaque rédacteur est libre de penser ce qu´ il veut et aussi d´être un sympathisant des thèses du polisario.
      • Sahara, ça avance pas
        le dimanche 1er juillet 2007 à 15:17, tangerino a dit :
        sauf que cette vidéo est d’une neutralité sans faille,
        • Sahara, ça avance pas
          le lundi 2 juillet 2007 à 08:38
          Alors lis l introduction du reportage sur Arte.com
  • Sahara, ça avance pas
    le vendredi 29 juin 2007 à 16:45, Patriot a dit :
    A nos valeureux soldats qui ont combattu avec courage et pour ceux d’entre eux qui sont tombés au champs d’honneur. Je vous dis merci pour avoir défendu notre Maroc, vous êtes des héros.
    • Sahara, ça avance pas
      le samedi 30 juin 2007 à 00:59, GRANDMAROC a dit :
      BRAVO PATRIOT 5/5 ils doivent comprendre que notre sahara est fait pour nous,et nous sommes nés pour lui !Amgala n’est pas loin !
    • Sahara, ça avance pas
      le samedi 30 juin 2007 à 13:50, lou a dit :
      Merci..Merci.. patriot, on ne tiendra sûrement pas le coup sans tes encouragements chaleureux et quelquefois émouvants.Continue de nous soutenir , seule la victoire est belle.cordialement
      • Sahara, ça avance pas
        le dimanche 1er juillet 2007 à 17:28, Patriot a dit :
        T’inquiète l’ami tous le pays est deriere vous (meme si il n’est pas assez reconnaissant à mon gout), BIZZAT n’ont qu’a bien se tenir. ya akhi fi silah.
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